Tzv. skryté koalice? »Pro mě jako pro politologa to byl dost velký bizár,« kroutil hlavou v aktuálním rozhovoru pro iportaL24.cz lídr hnutí STAČILO! v Plzeňském kraji Vítek Prokop. »Naštěstí oproti Rumunsku protistrana neměla moment překvapení a žaloby se netýkal jen nás, ale i SPD – společně představujeme velkou politickou sílu, kterou nebylo možné jen tak vyšachovat,« připojil Prokop ohledně čerstvého rozhodnutí Ústavního soudu, které smetl stížnosti strany Volt Česko. Řeč ale padla i na zahraničně politická témata, kontaktní kampaň, provokace odpůrců či na spolupráci se SOCDEM…
Volební kampaň je v plném proudu, dokonce bych řekl, že finišuje. Jak na vás reagují lidé na ulicích?
Vesměs pozitivně. Poznávají mě z televizních debat a chtějí s námi diskutovat o aktuálním politickém dění anebo se svěřit se svými životními příběhy. Samozřejmě bývají i občas negativní reakce, většinou za jeden den kampaně to jsou tak dva lidé, kteří si na nás něco zakřičí a pak utíkají pryč. Tito »prozápadní demokraté« se o diskuzi ani nesnaží.
Takže opravdu nemáte z kontaktní kampaně žádnou negativní zkušenost? Ani ze strany nejrůznějších provokatérů? Či politických konkurentů?
Vyloženě provokatéry jsme měli na několika našich větších akcích, ať už šlo o některé členy mladé ODS anebo o příslušníky nechvalně proslulého Oganesjanova gangu, kteří si na natáčení provokací založili živobytí. Na naší roadshow v Plzni, kde vystupovala se mnou i Kateřina Konečná, to bylo zezačátku dost bouřlivé – naši příznivci v jeden moment museli chránit boky pódia svými vlastními těly před dost agresivními lidmi od Oganesjana, a za to jsem našim fanouškům do dnešního dne nesmírně vděčný. Nakonec se ale díky policii podařilo situaci rychle zklidnit a akce proběhla úspěšně.
Hnutí STAČILO! se stalo terčem žalob ze strany Volt Česko a hnutí Česká republika na 1. místě! coby tzv. »skrytá koalice«. Co si o tom myslíte? A co říkáte výslednému rozhodnutí Ústavního soudu, který v týdnu stížnosti Voltu zamítl?
Pro mne jako pro politologa to byl dost velký bizár. Všichni politologové se totiž po posledních sněmovních volbách shodovali na tom, že poté, co propadl 1 milion hlasů, bude větší motivace mezi stranami se spojovat a spolupracovat. To se stalo a nyní někteří političtí dobrodruhové chtěli tento fakt zneužít a místo politického boje vést boj soudní.
Žaloba Voltu byla postavená na tom, že naše údajné skryté koalice narušily férovost voleb a poškodily jejich uskupení. Vážně? Volt má rovněž na svých kandidátkách členy jiných stran. Je to tady zavedená praxe trvající 30 let a již před 13 lety Ústavní soud rozhodl, že koalice je koalicí, jen když se tak nazývá. A teď to i potvrdil a dal nám za pravdu. Naštěstí oproti Rumunsku protistrana neměla moment překvapení a žaloby se netýkaly jen nás, ale i SPD – společně představujeme velkou politickou sílu, kterou nebylo možné jen tak vyšachovat.
Když jsme spolu vedli interview naposledy, byly mírové iniciativy prezidenta Donalda Trumpa »v plenkách«. Nyní to vypadá, že se situace ohledně Ukrajiny zastavila na mrtvém bodě. Kdo podle vás může za to, že mírová jednání nepokročila kýženým směrem?
Ukazování prstem je v dnešní politice dost oblíbené, když se ale nad tím hlouběji zamyslíme, tak je třeba si uvědomit, že mírová vyjednávání v případě intenzivních konfliktů trvají roky. Například v případě války ve Vietnamu jednání trvala pět let. To je jedna věc a druhá věc je styl práce Donalda Trumpa a celkový úpadek americké politiky. V průběhu studené války americké akademické prostředí vyprodukovalo řadu velkých geostratégů, jako byl Kissinger či Brzezinski.
Ale dnes? USA nemá žádné osobnosti podobného formátu a styl vlády Donalda Trumpa je založený na nepředvídatelnosti. Takový styl není vhodný pro vedení komplikovaných mírových rozhovorů. Trump udělal důležitý krok, že otevřel komunikační kanály, ale nedošlo mu, že to nestačí a že celá jednání nejsou sprintem, nýbrž maratonem. Přesto zůstávám optimistou – obě dvě strany jsou již konfliktem vyčerpány, takže objektivní podmínky pro mír tu jsou.
Problémem jsou subjektivní faktory a tím mám na mysli hlavně Zelenského, který v poslední době neustále odmítá různé mírové scénáře – naposledy to byl scénář podobný tomu z války v Koreji. Dobře, ať si je odmítá, ale do dnešního dne on sám nepředložil jediný realistický návrh, jak konflikt ukončit. Jeho slavný mírový plán, o kterém kdysi Lipavský tak nadšeně mluvil, byl ve skutečnosti jen seznam požadavků, které vůbec nerespektovaly geopolitickou realitu.
Hodně se skloňuje údajná ruská provokace s drony v Polsku a dalších zemích. Snaží se skutečně Moskva o eskalaci napětí?
Rusové nemají co z eskalace získat. Viděl jsem nějaké záběry dronu, jak sedí na střeše zcela neporušené králíkárny někde na polském venkově. Ty stroje nenesly žádné výbušniny ani žádná propracovaná čidla, kterými jsou běžně vybaveny dálkové drony. Pokud by Rusové chtěli otestovat připravenost protivzdušné obrany v Polsku, jako se to běžně dělávalo v průběhu studené války narušováním vzdušného prostoru stíhačkami, tak by použily jiné stroje a v jiném počtu.
Mám proto stále celou řadu otázek, ale zatím to na mne osobně z toho, co je známo, působí spíše tak, že šlo o návnady, které měly oklamat ukrajinskou protivzdušnou obranu, a které zkrátka omylem doplachtily na území Polska.
V době onoho zmíněného rozhovoru pro iportaL24.cz, který jsme spolu před půlrokem vedli, ještě nebylo jasné, že na kandidátkách STAČILO! budou i zástupci SOCDEM. Přivítal jste to, nebo jste opatrný jako například lídr v Pardubickém kraji Roman Roun? A jak se vám se Sociálními demokraty spolupracuje?
Spolupráce mi smysl dává. Socioekonomický program, který je nejdůležitější, protože ten se nejvíce dotýká života běžného občana, byl u sociální demokracie a STAČILO! velmi podobný. Pokud se podíváme na západ od nás, tak tam třeba taková spolupráce mezi komunisty a sociálními demokraty není žádné tabu – stačí se třeba podívat, kdo vládne v druhém největším rakouském městě. Přidaným bonusem bylo očištění SOCDEM od oranžové TOP 09 v podobě všech těch Šmardů, Dienstbierů, Netolických a dalších. Tady v Plzeňském kraji se nám pak spolupráce velmi daří, ale je samozřejmě nutné mít na vědomí, že ten pomyslný zápas o duši sociální demokracie bude ještě nějakou dobu po volbách pokračovat. Pořád je uvnitř té strany dost lidí, kteří si naši spolupráci nepřejí a je také otázka, jak dobře dokáží případně zvolení sociálnědemokratičtí poslanci fungovat uvnitř jednotného poslaneckého klubu STAČILO!.
Jedním z témat letošních voleb je ETS 2. Jakou formou lze emisní povolenky pro domácnost odmítnout, když jsme se k jejich přijetí za českého předsednictví v Unii zavázali?
Jakákoliv polovičatá opatření nepřichází v úvahu. Je třeba přímo sáhnout do onoho slavného klimatického zákona EU, kde jsou emisní povolenky definovány jako jeden z nástrojů a buď je kompletně vyškrtnout, anebo radikálně upravit tak, aby výsledný systém odpovídal tomu, který najdeme u států typu Čína.
Podle nedávno zveřejněné bilance Českého statistického úřadu se počet obyvatel ČR během prvního pololetí letošního roku snížil o 27,2 tisíce. Porodnost výrazně klesá čtvrtým rokem v řadě. Jak tomu zamezit?
Hnutí STAČILO! tomu věnuje ve svém programu hned celou jednu podkapitolu. Ve zkratce – chceme zavést bezúročné půjčky pro mladé rodiny, zvýšení rodičovského příspěvku či vyšší porodné.
Jak se vám dívá na průzkumy veřejného mínění, které dávají STAČILO! slušnou šanci dostat se do Sněmovny, a to nikoli jen »s odřenýma ušima«?
Já předvolebním průzkumům příliš nevěřím. Vždycky jsou to jen nějaké výseky reality. Reality, která se ovšem dramaticky rychle mění. Navíc vždy záleží na tom, jak která agentura ten průzkum zpracuje. Nejradši mám proto poll of the polls na stránkách Politico, kde můžu sledovat doopravdy dlouhodobé trendy. Tam lze vidět, že už necelé tři měsíce stabilně rosteme. Myslím si, že je tu řada lidí, kteří budou volit STAČILO!, ale kvůli masivní očerňovací kampani to neřeknou nahlas, aby neměli problém v práci anebo v rodině. Myslím si proto, že výsledek kolem 10–11 procent je realistický.
Kdyby závisela podpora vlády na STAČILO!, co byste si kladli jako hlavní podmínku? A s jakou stranou si spolupráci na vládní úrovni vůbec neumíte představit?
Moudrý stratég nikdy neodhalí svoje zbraně před začátkem boje. Nechci proto mluvit za naše vyjednavače. Za sebe jen řeknu, že by to měly být věci právě z našeho socioekonomického programu, které můžou snížit životní náklady velkému množství lidí a zkvalitnit tak jejich životy. Pokud jde o ty strany, tak když vyloučíme strany stávající vlády, já si nedovedu moc dobře představit spolupráci s Motoristy a hned řeknu proč. Napsal jsem krátký text o jejich zahraničněpolitickém programu pro týdeník Naše pravda, kde jsem musel konstatovat, že jejich program je extrémně podobný programu ODS, najdeme tam i ty tupé fialovské fráze o tom, že »patříme na Západ«. To je zkrátka zastaralé uvažování, které do dnešní zahraničně politické situace, kterou charakterizuje multipolarita, nepatří. No a pak tu jsou i jejich další programové body, například pokud se jedná o sociální systém. Jde o stranu, která je nám svým smýšlením příliš cizí, a tudíž spolupráce nedává smysl. Protože to, co se nesmí opakovat, je vznik ideově nesourodé směsice, jakou byla Fialova vláda.
Na vlastenecké scéně docela často slýchám lidi, že uvažují, zda volit SPD nebo STAČILO!. Co byste jim vzkázal pro to, aby dali hlas právě vašemu hnutí?
Pro mě je vlastenectví to, že jsme všichni součástí jedné komunity, a pokud chci, aby tato komunita, kterou pojí společný jazyk a historie, dobře fungovala, tak se starám o to, jak se lidem v té komunitě žije. A v současné době se v České republice obrovskému množství lidí nedaří – máme tu dluhové otroctví, fenomén pracující chudoby, narůstající bezdomovectví atd.
My to ve svém programu silně reflektujeme a je to program, který sestavovali špičkoví odborníci typu Ilona Švihlíková či Petr Drulák. SPD se spojila v nynějších volbách se Svobodnými, kteří nikdy neměli sociální cítění a kteří prosazují vizi »štíhlého státu«. Tuhle vizi vyznával Petr Nečas a nyní i Petr Fiala – a vidíme, k čemu to vedlo. Myslím si proto, že vize, kterou prosazujeme my, je odborně kvalitnější a pro život pracujících lepší než to, co najdeme v programu spojenectví Svobodných, Trikolory, PRO a SPD.
Petr Kojzar
Diskuze je uzavřena.