Dvojka kandidátky SPD v Praze Milan Urban je propagátorem Městské hromadné dopravy zdarma. V jeho směru nejde o předvolební výkřik do tmy. Má přesně spočítáno, jak by šlo získat potřebné 2 až 3 miliardy »Kdyby se začalo škrtat hlavně v tom, co vymysleli Piráti a různí progresivisti,« uvedl v rozhovoru pro iportaL24.cz předseda Klubu zastupitelů SPD na magistrátu Hlavního města Prahy.
Nedávno jste natočil s pražskou jedničkou Markétou Šichtařovou videoklip, kde mluvíte mj. o tématu dopravy v Praze. Co považujete za největší problém v tomto směru?
Pražská doprava, to je jeden velký problém. Je přetížená automobily, o čemž se tu mluví desítky let a moc se to neposunulo. Základní prioritou zůstává dostavba Městského i Pražského okruhu. Ještě navíc říkám, dobře, Pražský okruh je investice státu, ale i Městský okruh představuje tak rozsáhlou stavbu, že ji město samo nemůže realizovat. My jako SPD věříme, že budeme v příští vládě a chceme to nastavit tak, aby na jeho dostavbě participoval stát, jinak ho město nebude schopné v rozumném časovém rozsahu a s financemi, co má k dispozici, postavit. Protože Česká republika pořád ještě funguje jako centralizovaná země, ať už se různé instituce stěhují do Brna, Olomouce, Ostravy nebo Hradce Králové, pořád je všechno koncentrované v Praze. A navíc tím, jak už probíhá deindustrializace, ať si to přiznáme nebo ne, hodně firem propouští, řada lidí ztrácí živnosti nebo se uzavírají provozy v rámci širších rozměrů v krajích, a tak nakonec všichni míří do Prahy. A ta musí splnit nároky, které tady jsou. To znamená nejen okruhy, ale i radiály.
Ale musíme si říct ještě jednu věc. Piráti pořád říkají, že je to špatně, protože okruhy jen umožní více autům přijíždět do Prahy a radiály je zavedou z okraje města přímo do středu. Ale to přece nejsou jednosměrky, ale dvousměrné komunikace! Nejen že se pomocí radiál Čech dostane do Prahy, ale hlavně se Pražáci dostanou ven z města, a to rychle. Takže to odlehčuje pražskou dopravu, zlepšuje a zkracuje průjezdnost městem.
A pak je tady další důležitý bod. Ať už Piráti nebo Praha sobě (a nakonec i SPOLU jim to kryje, protože jsou společně v koalici s Piráty a se STANem) dělají vše možné pro to, aby se co nejvíc znepříjemnilo cestování osobním vozidlem v rámci Prahy.
Víte, že neustále voláme na každém zastupitelstvu, jak je potřeba mít koordinátora dopravních staveb. A ne jenom jednoho! V minulosti existovalo na magistrátě přímo oddělení koordinace staveb a tam bylo až 16 lidí. Tohle je třeba koordinovat! Každou chvíli pociťujete, jak je Praha totálně rozkopaná. Už neříkám »Praha stověžatá«, ale »Praha stokrát rozkopaná«. Teď už se napříč hlavním městem rozumně nedostanete. Plzeňská, Barrandovský most, Nuselský most – všude něco, doprava je svedená do jednoho pruhu a není to navzájem koordinované. Neustále to komplikuje průjezdnost a situace se vyvíjí tím způsobem, že už občané pomalu ani nejsou informováni o změnách.
Takže když ráno vyjedete autem směrem do Prahy, tak vás vždycky něco nového překvapí. A celá situace došla dokonce tak daleko, že už se ani nenavrhují průjezdné trasy, protože si na ně stěžovali místní občané v lokalitách, kudy vedla daná objížďka. Přesně tak to bylo i s tou Plzeňskou ulicí. Nechává se to volně, ať si každý automobilista hledá cestu sám.
Všimněte si, že když momentálně dochází k rekonstrukci nějaké komunikace, tak se nejenom přidává cyklopruh, ale rozšiřují se i chodníky, čímž vám vždycky ubyde jeden pruh pro auta a zároveň ubývají i parkovací stání. Takže se jednak stále více komplikuje a zpomaluje průjezdnost, a navíc se vám ubírají místa, kde můžete s těmi auty zaparkovat. Dělá se všechno pro to, aby auta v Praze nebyla, a já jsem pevně přesvědčen, že je to vědomé, že to zkrátka nemůže být náhoda.
Jenže bez aut to nejde! Mnoho lidí nemá alternativu. Co staří občané? Co živnostníci? Co rozvážkové firmy? Co lidé, kteří nejsou mobilní nebo potřebují k lékaři a nemají se tam jak dostat?
To, že bude v Praze méně aut, je přece ale i hozená rukavice a velká šance pro Městskou hromadnou dopravu, nebo mi budete oponovat?
Podívejte se, jak je MHD místy přetížená, hlavně v některých lokalitách ve špičce. Ale dobře – přijmu tedy vaši argumentaci a akceptuji tuhle politiku. Tedy že stěžujete automobilovou dopravu a děláte vše pro to, abyste zkomplikovali průjezdnost a měli méně aut v ulicích i méně parkování, pak ale preferujte MHD a snažte se ji pro občany dělat co nejpřístupnější. Jak do toho spadá aktuální zdražení jízdného, to mi není úplně jasné.
Navíc se prodlužují intervaly a vy se ptáte, proč takovou dobu platily letní jízdní řády. Pak vidíte, jak jsou některé spoje přitížené, protože to ani v létě nechodí tak, že by půlka Prahy byla na dovolené. A pak se podívejte do vlaků, jak jsou přeplněné – tam si člověk vůbec nesedne, to je úplná katastrofa.
Hodně jsme se o tematice bavili s lidmi, kteří historicky pracovali v dozorčí radě dopravního podniku, a oni mi říkali, že se měla jinak nastavit výběrová řízení na tramvaje nebo na autobusy. Měla existovat možnost mít delší tramvaje nebo spřáhnout dvě soupravy, což dělají mnohá jiná města. Nejenom v České republice, ale třeba i v Německu nebo v Maďarsku a dalších zemích.
A taky mi říkali, že refýže u stanic se rovněž zkracují. Takže já říkám, dobře, když se teda zamezuje automobilové dopravě, no tak preferujte MHD. Ale vidíte jasně, že MHD zaostává, zdražuje se, je méně tramvají, autobusů a delší intervaly. Viděl jste sám, co se stalo, když o víkendu v srpnu nejezdilo metro C. Ano, byla náhradní autobusová doprava, ale pak to nejelo i přes týden a navíc, bohužel, někdo spadl do kolejiště na trase B, která se v centru rovněž zastavila. A v ten moment už nebylo kde brát náhradní autobusy, protože ty, co jsou k dispozici, byly nasazeny na »céčku«. Takže vidíte, že je to všechno vyšponované do maxima.
Zajímavým tématem, které často rezonuje před volbami, je MHD zdarma. Ano, nebo ne?
Když si to vezmete, tak dopravní podnik je samozřejmě dotován z velké části hlavním městem Prahou. To nyní dává dopravnímu podniku 19 až 20 miliard ročně. Když si vezmeme kauzu Dozimetr a vyšetřování Policií České republiky, tak tam se hovoří o tom, že šedá kauza v rámci Dozimetru a dopravního podniku se pohybuje mezi třemi až pěti miliardami. Šedá zóna, kde se právě dělají aktivity, které policie vyšetřuje, nebo je tam prostor v rozmezí této finanční sumy. A já jsem se opět ptal, jak stávajících, tak tak minulých členů dozorčí rady dopravního podniku, kolik by musel dostat navíc, aby bylo jízdné MHD pro Pražany – pozor, zdůrazňuji »pro Pražany« – zdarma.
Oni mi řekli, že by to byly tak dvě až tři miliardy. To znamená ještě méně, než činí zmíněná šedá zóna v rámci Dozimetru. Takže určitě by to byla cesta. Ovšem dodávám, že by mělo nejen město něco připlácet, ale i v dopravním podniku musí být možnosti, jak procesy zefektivnit a ušetřit. Navíc to, že MHD v Praze a Dopravní podnik hl. města stále dobře fungují je zásluhou jeho zaměstnanců a většiny managementu, kteří jsou »srdcaři« a v podniku jsou již několik dekád, i generací.
Zdůraznil jste spojení »pro Pražany«. Jak definovat Pražany?
Jednoduše. MHD zdarma by měli lidé, kteří v občanském průkazu mají trvalé bydliště v Praze. A pokud by se k tomu chtěl připojit i Středočeský kraj, pak jen dobře. Nechť tedy přispívá Praze. Momentálně je to tak, což je taky absurdní, že Praha přispívá na dopravu v rámci Středočeského kraje, a to dost velkou sumu. Proč tomu tak má být? Sice je to aglomerace, dobrá, ale zase na tom Praha zůstává bita.
Ale ještě něco k té dopravě zdarma bych rád dodal…
Prosím…
Určitě se řada lidí zeptá, kde bychom peníze vůbec vzali. No jo, ale podívejte se, rozpočet města Prahy činí momentálně 115 miliard. A takových obrovských peněz se tam vyhází!
Vezměte si třeba OICT. To komplet vymysleli Piráti. Původně si lidé mysleli »volíme Piráty, to jsou ajťáci, budou dělat skvělé aplikace a všechno bude fungovat«. Jenže na cokoli se podíváte, to nám nefunguje. Bere to půl miliardy ročně.
Dále máte Institut plánování a rozvoje hlavního města Prahy. Fajn, vždycky existoval podobný útvar, ale tahle instituce sama o sobě vezme další půlmiliardu.
Teď vznikl nápad umísťovat solární elektrárny na střechy obecných a městských objektů. Samozřejmě opět vznikla další společnost protěžovaná Piráty – PCOE. A opět to vzalo desítky milionů a minimum se stalo. A tak můžeme pokračovat.
Politické neziskovky? To je další věc, kterou Praha financuje. Takže ty 2 až 3 miliardy by šlo snadno získat, kdyby se začalo škrtat. Hlavně v tom, co vymysleli Piráti a různí progresivisti.
V rámci komise Rady hlavního města Prahy jste hodně zvedal téma vlakové dopravy. I na zastupitelstvu už jste hlasovali o změnách Zásad územního rozvoje, co se týká vysokorychlostních tratí, takzvaně VRT.
Normálně to v západní Evropě chodí tak, že všechny tyto vysokorychlostní tratě, jakmile je to možné, hned na začátku hranic města zmizí pod zem. A tady, v rámci Prahy, se předkládá projekt, který město nakonec i akceptuje, že vlaky budou jezdit ne v tunelech v rámci metropole, ale v zářezech. No dobře, to se dá akceptovat, fajn, ale jsou dost dlouhé sekce, kde ty vysokorychlostní vlaky budou jezdit na estakádách. A tam pak budou nějaké mantinely po stranách? Nejen že to bude vypadat hrozně, ale navíc to bude opticky oddělovat městskou část. I když se tvrdí, že pod estakádou budou parky a nějaké relaxační zóny, dobře víte, co dělala magistrála, když se vede centrem. Do toho navíc samozřejmě přistupuje hluk. Ptal jsem se v komisi, proč to tak vůbec je, a dostalo se mi odpovědi, že takhle to dráhy navrhly a jinak to nejde. A já odpovídám: »Proč by to jinak nešlo?« Prý šlo, ale bylo by to příliš drahé. Tak. A v tom je teď zase kámen úrazu! Příliš drahé…
Železnice, ta se musí budovat. Víte, železniční síť, co tady máme, pochází víceméně ještě z Rakouska-Uherska. To jsou všechno tratě staré 100, 120, 150 let. To se musí budovat dlouhodobě a nejenom že se teď řekne, že tato vláda utrácí. Jen na Ukrajinu šlo přes 200 miliard. A protože tady není zákon o reinvestování, tak z České republiky odchází do zahraničí 300 až 500 miliard ročně. Budeme teď sypat 400 miliard ročně na zbraně, a to navíc na útočné, nikoli na obranné systémy. Když to spočtete, tak je to už přes bilion korun dohromady, půlka státního rozpočtu. Ale pak se řekne, že nemáme na to, abychom stavěli tunely pro vlaky. Že je to moc drahé a musíme hledat jiné řešení. Tohle mi vadí úplně neuvěřitelně! Proč se nehledá to nejlepší řešení? Vždyť to neděláme na pět ani na deset let. To bude klidně sloužit zase dalších 50 až 100 let!
A pak ještě jedna věc. Mluvil jsem o tom na nedávné konferenci k dopravě. První TGV ve Francii vyjel v roce 1981. První ICE se vyrobilo v Německu v roce 1985. To znamená, teď už máme 45 let poté, a my se tady teprve bavíme o tom, kudy ty vlaky vlastně budou jezdit. Dobře, na mnoha místech v republice jsou jiné varianty vedení tratí. To znamená, že tyhle první vysokorychlostní vlaky v Česku vyjedou za dalších 10 nebo 15 let, to už budeme 60 let po Francii. Takže se ptám: nezaspali jsme zase dobu? Nebudeme vymýšlet jiný systém dopravy? Po světě už se plánuje třeba Hyperloop, navržený Elonem Muskem, či jiné technologie. Ale my zkrátka budeme půl století za západní Evropou!
V téhle zemi se dělá příliš mnoho činnosti zbytečně kvůli přehnané legislativě a systému projednávání. De facto do toho mluví každý, koho to napadne. A občas mi připadá, že celá ta mašinerie a establishment jsou nakonec rádi. Čím déle se to prodlužuje, tím je to lepší. Když se už něco navrhne a naplánuje, najednou se do toho přihlásí různí aktivisté, odborné organizace, samospráva a nevím kdo ještě. Připadá mi, že nakonec si pomalu všichni oddechnou »sláva, tak se to zase posunulo«. A měsíce a roky se opět jen mluví, místo koná. A to je celé špatně! Úplně špatně! Říkám si, že nakonec zůstaneme jako nějaká opravdu zapomenutá provincie uprostřed Evropy a všechno nás bude objíždět.
Ale pak na druhou stranu – na té zmíněné konferenci vedle mě seděl zástupce SPOLU, který byl dokonce v podvýboru ve Sněmovně, a ten tam jednoduše natvrdo řekl, že dálniční síť v České republice dostavíme v roce 2033. Já si říkám – cože? To nebude hotová ani dálnice do Budějovic s propojením na Rakousko!
Tak jsem se pak k němu otočil s dotazem, že jsme v Praze na začátku tohoto volebního období také slyšeli od pana primátora, že Pražský okruh bude dostaven ještě v tomto volebním období. Už zbývá jen rok – a kde nic tu nic…
Je katastrofa, že o tom, co by mělo být už dávno hotovo, se jen mluví. A co jsme měli z minula a fungovalo, to omezujeme, zavíráme, ničíme. Kolik železničních tratí se zrušilo! Kolik autobusových spojení je pryč! Máte regiony, kde vám do vesnice jedou jenom dva autobusy za den. Tohle prostě není doprava 21. století!
Petr Kojzar
FOTO – autor, Facebook a Michaela Grzegorzová
Diskuze je uzavřena.