»Ján Čarnogurský je bývalý československý a slovenský politik, disident. V minulosti zastával například funkce místopředsedy federální vlády (1990), předsedy vlády Slovenské republiky (1991–1992) a ministra spravedlnosti Slovenska (1998–2002).« Tak představuje jednu z nejvýznamnějších polistopadových postav slovenské politiky internetová wikipedia. Devětasedmdesátiletý Čarnogurský se nyní pohybuje mimo politiku, ale bedlivě ji sleduje i komentuje, a zastává odlišný názor, než jaký slýcháme a čteme z mainstreamu v obou zemích. Zahraniční politiku České republiky označil v exkluzivním rozhovoru pro iportaL24.cz za šílenou. Netouží prý, aby ministr zahraničí Jan Lipavský (Piráti) Slovensko vnímal jako rovnocenného partnera, kritikou nešetří ani směrem k nynějším hlavám obou kdysi společných zemí a hlavní vinu ohledně války na Ukrajině klade na bedra Západu…
Nedávno jsem se zúčastnil diskusní akce na téma 30. výročí rozdělení Československa. A padaly tam protichůdné názory hlavně na pány Klause a Mečiara: jednak, že právě oni mohou za rozdělení federace, a druhak, že bychom oběma měli děkovat, že k rozdělení došlo právě díky nim hladce a neskončili jsme ve středu Evropy jako v Jugoslávii. S kterým názorem se ztotožňujete vy?
Vladimír Mečiar prešiel v rokoch 1990-92 radikálnym vývojom. Najskôr hovoril, že »dokopeme Čechov do federácie«, ale keď mu dal po voľbách 1992 Václav Klaus »poslednú« predstavu o spolužití Slovákov a Čechov v jednom štáte, neprijal ju a volil rozdelenie republiky. Na Slovensku dozrievala atmosféra pre rozdelenie dlho a spolužitie v jednom štáte by aj bez dohody Klausa a Mečiara nefungovalo. Víťazstvo Mečiara vo voľbách 1992 na Slovensku asi vytvorilo v Česku atmosféru priaznivú pre rozdelenie, viď výzva tuším v Lidovkách po voľbách »Odvahu k rozhodnutí«. Václav Klaus sa so mnou naposledy rozprával o situácii po voľbách asi tak v máji 1992 na konferencii v Nemecku. Ponúkal svoju predstavu o novom usporiadaní republiky. Vnímal som ju niečo ako model Anglicko–Škótsko vo Veľkej Británii. Divil sa (a možno ani nie), keď som tú predstavu odmietol. Až doteraz uvádza moje vtedajšie odmietnutie ako dôkaz, že Slovensko spoločnú republiku naozaj nechce. Ja som bol už vtedy zástancom samostatného členstva Slovenska v európskej integrácii (»Samostatná stolička a hviezdička«). So Slovenskom to nakoniec dopadlo dobre. Vďaka Mečiarovi sa vtedy republika rozdelila a keď by už prekážal stabilizácii Slovenska, Mečiar prehral voľby 1998 a Slovensko sa stalo vcelku štandardným členom EÚ. Mne by teraz v spoločnej republike prekážala aj radikálna protiruská politika Česka a zrejme aj väčšine Slovákov, súdiac podľa prieskumov. Aký paradox: za I. republiky Česko a Slovensko rozdeľoval vzťah k Vatikánu, teraz k Moskve. Mierové rozdelenie republiky je naozaj prednosťou, vy aj my máme jednu hranicu bezpečnú.
V ČR nyní rezonuje podpis ministryně Černochové na tzv. obranné smlouvě s USA. Slovensko s tím má zkušenosti v reálné podobě. Je to skutečně vazalská smlouva? A jak se projevuje na Slovensku v praxi?
Naozaj je vazalská, ale záleží od vlády v štáte, do akej miery. Príklad Ukrajiny ukazuje, že cez obrannú zmluvu nás (aj vás) môžu Američania zatiahnuť do vojny s Ruskom a vojna v našom záujme by to nebola. Letisko Sliač na Slovensku už má naťahané inžinierske siete na rozšírenie, na okolitých kopcoch sú vyrúbané miesta pre oporné body. Keď bude potrebné, americké lietadlá privezú materiál a letisko za týždeň rozšíria podľa amerických potrieb. Pred dvoma týždňami traja opití americkí vojaci urobili vo Zvolene vo veľkopredajni výtržnosť a keď prišla polícia, vyhrážali sa, že ju zastrelia. Jednému museli dať putá. Keby to urobil Slovák, obvinia ho z útoku na štátny orgán, Američanov odovzdali americkej armáde. Letisko budú môcť užívať podľa vlastného rozhodnutia, napr. budú môcť z neho štartovať lietadlá nad Ukrajinu a tým sa letisko stane ruským cieľom.
Slovensko čekají předčasné volby až v září. Dala podle vás prezidentka Čaputová šanci bývalé koalici, aby lidé »zapomněli«? Bylo by správnější, kdyby se konaly volby hned před prázdninami?
Ďaleký termín volieb sa na Slovensku vníma, aby liberáli mohli čo najdlhšie vládnuť, ale skutočnosť je taká, že najúčinnejšiu kampaň robí Fico a jeho percentá rastú, čiže nakoniec môže vzdialený termín Ficovi pomôcť. Ficova strana má najsilnejší potenciál, aj program, aby nedala zatiahnuť Slovensko do americkej vojny. Ja budem voliť Ficovu stranu.
Jak vlastně hodnotíte prezidentku Čaputovou? V českých médiích je líčena v absolutně pozitivním světle a málem to vypadalo, že v jejích šlépějích půjde kandidátka Danuše Nerudová…
Zuzana Čaputová sa pekne a vkusne oblieka. Tým naplní svoje historické poslanie. V politike všetko vsadila na trvalosť amerického panstva vo svete. Nevolil som ju a ak bude znovu kandidovať, znovu ju nebudem voliť.
Sledoval jste vlastně prezidentské volby v ČR a vítězství generála Petra Pavla? Jak hodnotíte jeho osobu a jak se díváte na to, že do druhého kola postoupili dva kandidáti s komunistickou minulostí?
Váš prezident ako komunistický tajný agent najskôr vsadil na trvalosť hegemónie Sovietskeho zväzu vo svete a nevyšlo mu to. Teraz vsadil na trvalosť hegemónie USA vo svete a dúfam, že mu to znovu nevyjde. Pre mňa boj proti komunizmu skončil ako životné poslanie v decembri 1989, keď som vstúpil do federálnej vlády národného porozumenia spolu s komunistami. Čiže samotné minulé členstvo v komunistickej strane mi nevadí. Za väčšie ohrozenie považujem progresívny liberalizmus.
Vraťme se prosím na Slovensko. Kandidát na premiéra Robert Fico chce mimo jiné zastavit vojenské dodávky na Ukrajinu, které podle něj nejsou řešením války na Ukrajině, podobně jako »nefunkční protiruské sankce«. Předpokládám, že když jste uvedl, jak budete SMER volit, tak s ním souhlasíte. Je to tak?
Súhlasím. Naviac, Slovensko už všetky vážnejšie zbrane darovalo Ukrajine a žiadne ďalšie nemá. Ukrajine sme darovali S 300 aj lietadlá MiG 29 a teraz sa Čaputová sťažovala Stoltenbergovi, že Slovensko nemá zabezpečenú oblohu.
Případný návrat Fica do funkce premiéra SR je nutné sledovat, řekl český ministr zahraničí Jan Lipavský. Jeho styl politiky podle Lipavského není něčím, díky čemuž by Slovensko bylo vnímáno v Evropě jako rovnocenný partner. Co vy říkáte na tento výrok?
Netúžim, aby pán Lipavský vnímal Slovensko ako rovnocenného partnera. Podľa môjho názoru Česká republika robí šialenú zahraničnú politiku. Prebojovali ste sa do čela nepriateľských štátov ako ich označuje Rusko. Chcete sa historicky opierať o Nemecko? Koľko Nemcov ste zabili po skončení vojny? Spoliehate sa na Spojené štáty? Ako dlho vydržia v Európe? Sú ešte iné mocnosti naokolo?
Je viníkem konfliktu na Ukrajině skutečně jen Rusko, nebo svou vinu nese i Západ, který např. přiznal, že Minské dohody podepsal jen proto, aby získal čas k vyzbrojení Ukrajiny?
Ja dávam väčšiu vinu Západu. Môže mi niekto vysvetliť, prečo a na akom základe začali USA stavať svoju základňu v Očakove pri Odesse už v roku 2019? Americké rakety by z Očakova zasiahli Moskvu (a iné ruské mestá) za 7-8 minút. Ukrajina ostreľovala Doneck a Lugansk 8 rokov a zahynulo tam asi 10 tisíc civilov. Nad tým sa Západ nepohoršoval. Ukrajina má pre Rusko porovnateľný bezpečnostný význam ako Kuba alebo Mexiko pre USA. Čo by sa asi stalo, keby Rusko začalo stavať svoju základňu na Kube alebo v Mexiku?
Jak podle vás ta válka skončí?
Vojna na Ukrajine skončí víťazstvom Ruska.
V ČR se ozývají stále více hlasy požadující vystoupení z EU. Jak je tomu na Slovensku a plní podle vás Unie svoji původní funkci, nebo by zasloužila reformovat?
Na Slovensku stále väčšina ľudí schvaľuje členstvo v EÚ. Myšlienka dnešnej EÚ dozrievala dlho, zatiaľ za EÚ niet náhrady. Samozrejme, EÚ je potrebné reformovať, resp. nedovoliť Bruselu, presnejšie Nemecku a Francúzsku pretvárať EÚ podľa svojej vôle. Ak Rusko vyhrá na Ukrajine, geopolitický význam Ruska v Európe stúpne. Potom bude musieť EÚ ukázať, aká je jej vnútorná sila, inak sa rozpadne. Vonkajšia sila na jej udržanie už nebude pôsobiť.
Bývalý ministr zahraničí USA Henry Kissinger nedávno oslavil významné životní jubileum. Co říkáte na jeho aktuální názory, které rozhodně umějí bodnout do vosího hnízda…?
Henry Kissinger je stále autorita, ktorú hodno počúvať. Pravdu povediac, v poslednom roku trochu klesol v mojich očiach. Asi pred rokom povedal, že Ukrajina sa bude musieť vzdať niektorých svojich území, ak bude chcieť mať mier. Potom to oslabil a naposledy povedal, že Ukrajinu by bolo potrebné prijať do NATO. Jeho odôvodnenie toho výroku bolo priam iracionálne. Mám dojem, že v tomto veku už nie je schopný udržať svoje názory proti želaniam amerického deep state. Žiadne bodnutie do osieho hniezda amerického establishmentu.
Dovolte, pane doktore, osobní otázku na závěr. Je něco, co byste ve své dlouhé politické kariéře udělal jinak. Bývalý český prezident Miloš Zeman napsal knihu »Jak jsem se mýlil v politice«. Mýlil se i Ján Čarnogurský?
Zatiaľ nie, ale po troche píšem svoje pamäti a pri písaní znovu premýšľam svoje minulé postoje. Pri pozorovaní biedneho kolísania KDH niekedy ma napadá, či som sa mal tak ľahko vzdať predsedníctva v strane a perspektívne prenechať racionálne geopolitické postoje na Slovensku ľavici. Ale proti americkému hegemonizmu by som asi KDH nebol udržal. Odchodom zo slovenskej oficiálnej politiky som si umožnil priblíženie k ruskému establishmentu. K establishmentu jadrovej superveľmoci.
Petr Kojzar
FOTO – Facebook/Marek Kaľavský
Vy vsichni chcimirove a proruske krysy se odstehujte do fasistickeho ruska a prestante otravovat vzduch v evrope!
………. vy nacisti a pravdoláskaři máte štěstí, že vaše zvratky tady na iPortal24 nikdo nemaže ………
Se vším souhlasím a bohužel mě utvrdil v názoru, že nás řídí blbci! 🙁
Nás neřídí blbci. Ti co to tady od listopadového puče 1989 řídí moc dobře vědí, co dělají. Jejich cílem a účelem toho co dělají je nahrabat si pod sebe ať to stojí co to stojí, i za cenu přivedení do bídy obyvatelstva rozbitého Československa, a dalším cílem je tuto zemi rozvrátit a vrhnout do područí USA a Německa. Od listopadového puče 1989 se tady střídají vlády jako na Orloji, ale pořád je to stejné, jde o rozvrácení této země a o rozkrádačky.
Pan Čarnogurský, i přes jeho bohužel nejednoznačné a bohužel provládní litanie dnes, je součástí těchto minulých svinstev a událostí v negativním smyslu. Mazáním medu okolo pusy čtenářům se ze svých činů nevyviní.
Už jste někdy slyšeli o nějaké válce, kterou Rusko prohrálo?
Pan Čarnogurský se po puči 1989 podílel na tvorbě a zavedení toho marasmu, ve kterém se nachází dnes rozbité Československo, tedy Slovensko a tzv. Česká republika.
Pan Čarnogurský najednou prozřel a snaží se okecat a vylhat ze všeho, co jako vlivný politik rozbitého Československa způsobil. Jeho dnešní řeči jím napáchané zlo bohužel neodčiní.
Díky za velmi zajímavé názory kterým rozumím. Moudrý chlap a člověk. Potkal jsem se s jeho bratrem, který nás v roce 1966 „porazil“ v celostátním kole studentské vědecké soutěže na SVŠT s projektem Gabčíkova, s kolegou jsme byli druzí se základem budoucího systému globální navigace, GNSS.
Překvapil me. Ja ho mel vždy za cernoprdelnika. Z nej by si měli cesti představitelé divokých devadesatek vzít příklad.